10月25日，第14期“阿拉丁微談”開播。
“阿拉丁微談”由阿拉丁新媒體、新聞中心、雜志聯合開辦，針對行業熱點話題，組織業內具代表性人物，進行微信群討論交流。
主題：
為什么總拿中國照明產品與“德國制造”相比較?
微談陣列(排名不分先后)
王璀瑋 上海建旭燈光設計工程有限公司 設計總監
劉丙君 山東星宇方泰照明電器有限公司 市場部經理
劉 黎 深圳市柏晟科技電器有限公司 總經理
孟慶云 深圳市賽立鴻照明有限公司 總經理
鄧啟愛 深圳兩岸光電科技有限公司 項目經理
黃兆武 廈門光莆電子股份有限公司 研發經理
冉 佳 聚優光電 產品經理
主持人
A君 |阿拉丁新媒體 臺柱
Topic one
德國企業要求苛刻令人發指?
A君
您有跟德國企業打過交道的經歷嗎?分享下。
鄧啟愛
現在我們公司有一個德國客戶，兩年前開始合作。提出要求及前端設計就用了將近一年的時間，而且對于參數細節要求到了令人發指的地步。整體來感覺就是德國企業對于細節和方案是比較苛求的，但不太能聽得進去中國企業的一些建議。
劉黎
目前應該是歐司朗在國內的業務轉型階段，我有個同學就在歐司朗，他們完全跟不上國內市場節奏，不過質量確實好。
王璀瑋
從我個人而言，我設計的案例很少用進口的，我希望我們民族產品勝過進口的。
黃兆武
我們為上海的一家德國企業開發過一種警示燈，開發周期很長。不是因為產品難要求高，而是他們的實驗認證周期長。而且還要報備給他們德國的研發總部確認，有很多小細節他們國內的工程師明明有能力確定但又不敢確定。總結就是：嚴謹細膩，職務等級匯報明細。有時候給人的感覺明顯就是不相信中國的技術，只是圖中國的價格便宜。
孟慶云
在2009年左右，我們和德國一家燈具零售商做過幾筆生意，德國客人在認證上要求有CE或者TUV認證。或許客戶對LED理解不深，或者客戶對認證過于信任，客戶對于產品品質理解并不深刻。對于認證的理解，國內和國外并不相同，而且差異很大。國內的理解是市場，而國外是品質的象征。
Topic two
德國制造VS中國制造 無可比性?
孟慶云
在照明產品上，德國本地產品在品質上要好于國產，但是相當一部分德國產品在國內生產，質量要求略高于國內品質，但產品與德國自產相差一截。差別主要是在產品的物料和裝配工藝上。同樣的設計國內產品和國外差別較大。國內并不是美化德國制造，而是絕大部分德國設計和制造的確好于國內。如果說葫蘆和瓢的話，德國產品是葫蘆，國內產品是瓢。國內產品目前絕大多數沒有涉及核心技術，大多數是型，沒有達到意的地步。
劉丙君
德國的東西好是建立在上百年工業技術人才的沉淀上，論創新的話我感覺還是動力不夠，日本遠超德國，沒拼勁。國內的基礎學科研究人員太少，現在國人太浮躁了，技術創新上需要很大的資金長期投入，一般的企業是不會這樣做的，堅持不下來。而且研發技術人才也很少，即使有也會選擇到外資企業工作，因為外資企業的研發設備和團隊更勝一籌。
依照現在的形勢，中國制造要想在技術上超越我感覺，任重道遠。不如換個思路直接收購外資公司，直接購買技術專利突破專利壁壘更容易走出去。當然，我相信收購或者并購地方政府都會予以大力支持的，這一年來國內并購歐洲公司不少，也驗證了這一點。
所以，我認為技術上中國造厚積薄發，商業模式上集中突破，這樣中國制造才能更快走出去，才能有機會超越德國造。超越，換個途徑實現。對于我們這群干實業的人來說：必須要堅持技術創新和人才儲備，不管是德國造還是美國造，遲早要超越，把技術掌握在自己手中，因為實業，國之根本。
劉黎
德國企業的優勢值得學習，不過太難學習，百年老店不是那么容易做到。
王璀瑋
在未來10年趕上德國可能性不大，不如另辟蹊徑超越。說實在的，國內產品和德國的有較大差距，我們可以通過設計方案來彌補這個差距。我們要趕超德國質量，今天的制造業，我不抱希望。對于如何在燈光亮化水平上趕超國外，我談幾點心得，供大家分享。
我們接的案例，甲方都要求新奇特，但錢額很受控制，尤其是在當下，所以我們就不可能選用昂貴的進口產品。如何在方案中把國內產品的效果做到超越進口的效果，是我們設計師的問題，也是一個考題。我們在幾個方案中，用低價的國內產品通過設計和創意，達到和超過了進口的的效果，實際就是用我們的創意讓國內產品與眾不同。
我舉個例子，在蘇州尹山湖商業綜合體亮化項目中有個圖書館建筑要做亮化，常規的做法就是勾邊，側墻打亮，圖書館搞不出什么名堂，我們就做了個針對圖書館的創意，用國產產品做。
在館的側墻，一片實墻，看著主馬路，一般做法就是做地埋燈，但我們利用墻做文章。設計了一個智慧樹，也就是用國產的模組，加亞克力，在點光源，做個普通的智慧樹，一般廣告公司都能做。我們的創意就是，把每片樹葉和門禁相連，通過控制設定，隨著館里看書的人越多，樹葉也就點亮越多，同步傳輸信號，代表了正能量的傳播。當這顆樹的樹葉點亮很多，代表了看書人很多，樹葉也茂盛了。國內產品很難超越國外質量，尤其是德國，我們可以用創意去突破。
冉佳
趕上德國不現實，條件不具備，我們屬于發展中國家，條件受限制，第一專利問題，第二如何保障技術人才的收入。試問多少企業會培養技術人才，又會如何留住人才。在大環境下，恐怕沒有幾個老板愿意花錢來培養技術人才。好的產品必須具備：錢和人。國內目前屬于營銷為主，技術靠邊站。老板先賺錢，沒錢，怎么做一流水準產品。
Topic three
差距通過什么來彌補?
A君
如果中國照企到德國并購以及建立分廠，打造光源的生產基地，會不會出現水土不服情況?
鄧啟愛
肯定會的，差距不是短期內通過培訓可以彌補。參考90年代日本企業全球不停買買買，現在自我膨脹太厲害，細節上的缺失是比較嚴重的。而且中國現在用低價換市場，以市場換技術的戰略已經失效了。而目前所獲得的成就，無論是國內市場還是國際市場，不過是靠著成本優勢。我們必須力求技術上的創新、沉淀，實現由量的擴展到質的突圍，再來討論走出去的問題。
冉佳
應該不會，因為目前中國已經進入國際化時代，外派國外去的人都會專業培訓過后才會去。照明行業，是否有外派別國的人，我不是很清楚。
劉丙君
走出去是國際化，簡單。外資企業進來本土化才艱難，我們好像還沒國際性品牌呢。
孟慶云
收購德國企業會出現水土不服現象，因為管理的思維差異很大，對市場的認識也不一樣。
Topic four
我國照企最缺乏的是這個?
A君
有人認為我國照明企業最缺乏的不是市場，而是缺乏足夠有號召力的品牌及產品。您覺得是這樣嗎?
劉丙君
當然!比如二戰結束后，日本崛起就是六大財團抱團發展起來，然后在各自涉足領域做到世界領先，也就是先發展起來再重點突破。
鄧啟愛
在現在國內照明進入快消品時代，我個人認為與國際企業最大的差異和不足在于對技術、細節上的沉淀，還有從業人員是否堅持本心，這比創新更難能可貴。產品都是由中國企業制造，欠缺的絕對不是制造水平。我認為是行業嚴謹的技術標準和自律性以及通過時間積累本土成長起來的知名品牌。
現在生活節奏太快，倡導物質為上。不單單是照明行業浮躁，其實整個社會都差不多，我們應該給予一定的時間。
目前多數都是抄，跟汽車行業現狀是一樣的。二十年前的合資方案基本上斷絕了民族企業發展的機會。總之，前景是美好的，道路是曲折的。
冉佳
產品和品牌其實很簡單，比如我們習大大家里用了，哪家公司的燈，該公司必火。賣產品就是賣故事，好的故事成就好的品牌。
Topic five
打價格戰也要看地域?
A君
據說德國企業不打價格戰，不與同行競爭，如果換成在中國，這種情況現實嗎?
冉佳
不打價格戰是不現實的。打比方我們買一個產品是1，而供應商給的是0.9，我們做好一個產品，性能沒問題，那就行了。而德國、美國、日本、英國等國家，產品沒有按照要求做，第一時間不要。這就是差距。
鄧啟愛
不打價格戰中國企業能走出去收購歐司朗?了解一下兩年前與現在的歐司朗產品價格，降價百分比不比國內廠家低。國內飛利浦燈具拆解一樣存在國內的若干問題。我們發展的速度，從業人員的數量是我們的優勢。價格戰是否存在要看市場的供求是否平衡，現在照明產業供求關系不平衡，價格戰在一定時間內都是存在的。
劉丙君
應該要看地域，感覺這和地域文化相關。 山東的經濟結構就很均衡，甚至比廣州還優越，山東人一般是你做這個了，我就不做了，做其他產業。基本上每個縣城都有自己的主產業還各不相同。
歐司朗產品降價的都是過時的產品，都是我們中國人消化了的。只要我們突破技術壁壘，外國人肯定降價。我們突破不了，死宰我們的。第二，收購歐司朗不是企業自己收購，背后有地方政府資金支持的。第三，歐司朗在產品更新換代上跟不上的，所以才放棄國內市場。他們是什么賺錢做什么，沒利潤就包裝后打包賣了。
孟慶云
德國企業以創新和品質著稱，產品上市前經過嚴格的檢測與認定，所以產品周期較長，產品資料規范，政府對于產品的管控較為嚴格;而在我國基本上不經過這個過程或者這個過程很短，所以產品上市較快，市場上很快被同類產品充斥，造成價格競爭。
策劃 | 鄧淑欣
文編 | 凌 惠
設計 | 何 璐
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